L'arte di mangiar bene
 

SC e pacco congelato
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Mardot 4 Ott 2016 10:06
Sul manuale della/o SC (ma slow cooker e' maschile o femminile?) c'e'
scritto di non mettere la roba a cuocere se e' congelata.

Immagino che il problema per chi ha scritto il manuale sia l'insorgenza
di flora batterica.

Ma se lascio il blocco di carne congelata sul lavandino e la mattina
dopo la metto nella SC non e' uguale se non peggio?

Inutile dire che io la sera metto il pacco congelato in SC e timerizzo
il sistema per partire in automatico il giorno dopo.
Elwood 4 Ott 2016 10:35
On Tuesday, October 4, 2016 at 10:06:04 AM UTC+2, Mardot wrote:

> Ma se lascio il blocco di carne congelata sul lavandino e la mattina
> dopo la metto nella SC non e' uguale se non peggio?

Penso che il problema stia nel fatto che dei prodotti congelati nella SC accesa
rimangano nel range dei 30-40 gradi, culmine della proliferazione batterica,
più a lungo del prodotto a temperatura-frigo messo a cuocere.

> Inutile dire che io la sera metto il pacco congelato in SC e timerizzo
> il sistema per partire in automatico il giorno dopo.

Almeno togli l'incarto! :)

--
Elwood (Peter S.)
PMF 4 Ott 2016 10:41
Il 04/10/2016 10.06, Mardot ha scritto:
>
> Ma se lascio il blocco di carne congelata sul lavandino e la mattina dopo la
> metto nella SC non e' uguale se non peggio?
vado a memoria: la carne congelata non andrebbe posizionata in frigo, per
uno scongelamento lento?

Paolo
Mardot 4 Ott 2016 11:01
Il 04/10/2016 10:41, PMF ha scritto:
> Il 04/10/2016 10.06, Mardot ha scritto:
>>
>> Ma se lascio il blocco di carne congelata sul lavandino e la mattina
>> dopo la
>> metto nella SC non e' uguale se non peggio?

> vado a memoria: la carne congelata non andrebbe posizionata in frigo,
> per uno scongelamento lento?

se alle 20 sposto un blocco di carne da 1kg dal freezer al frigo, la
mattina dopo e' ancora un blocco di cemento, la sera dopo 24 ore e'
comunque ancora inutilizzabile
Albus Dumbledore 4 Ott 2016 11:02
Scriveva Mardot Tuesday, 10/4/2016:

> se alle 20 sposto un blocco di carne da 1kg dal freezer al frigo, la mattina
> dopo e' ancora un blocco di cemento, la sera dopo 24 ore e' comunque ancora
> inutilizzabile

?????????
Ma tieni il frigorifero a -10 gradi?

--

Albus Dumbledore
The Cheese 0n3 4 Ott 2016 11:03
Mardot ha detto questo martedì :
> Sul manuale della/o SC (ma slow cooker e' maschile o femminile?) c'e' scritto
> di non mettere la roba a cuocere se e' congelata.

Io credo che, semplicemente, la roba congelata sballi totalmente la
tempistica di cottura.

--
XBOX Live: The Cheese 0n3
PSN:The_Cheese_0n3
Mardot 4 Ott 2016 11:08
Il 04/10/2016 10:35, Elwood ha scritto:
> On Tuesday, October 4, 2016 at 10:06:04 AM UTC+2, Mardot wrote:
>
>> Ma se lascio il blocco di carne congelata sul lavandino e la mattina
>> dopo la metto nella SC non e' uguale se non peggio?
>
> Penso che il problema stia nel fatto che dei prodotti congelati nella SC
accesa rimangano nel range dei 30-40 gradi, culmine della proliferazione
batterica, più a lungo del prodotto a temperatura-frigo messo a cuocere.

Non ne sono mica tanto sicuro, o meglio, per la parte superficiale sono
sicuro di no, bisognerebbe verificare il cuore.

La parte superficiale nel primo caso parte da -20 e con un tempo t
arriva a 25-30, mentre nel caso del prodotto a temperatura frigo parte
da 7-8 e arriva a 25-30 in un tempo sicuramente piu' breve, ma una volta
arrivati a 25-30 il tempo di attraversamento della zona critica e' identico.

Il cuore potrebbe subire qualche variazione, invece, sui tempi di
attraversamento della zona critica, ma e' anche vero che il cuore e'
meno soggetto all'insorgenza batterica, e comunque la differenza di
tempo di attraversamento, una volta arrivati a 25-30 gradi superficiali,
e' questione di decine di minuti (grazie alla quantita' di liquido che
scambia calore nel corpo carnoso), non di ore/giorni.

>> Inutile dire che io la sera metto il pacco congelato in SC e timerizzo
>> il sistema per partire in automatico il giorno dopo.
>
> Almeno togli l'incarto! :)

LOL! Si potrebbe fasciare nella pancetta... ;-)
Mardot 4 Ott 2016 11:09
Il 04/10/2016 11:03, Giampaolo Natali ha scritto:
> Albus Dumbledore wrote:
>> Scriveva Mardot Tuesday, 10/4/2016:
>>
>>> se alle 20 sposto un blocco di carne da 1kg dal freezer al frigo, la
>>> mattina
>>> dopo e' ancora un blocco di cemento, la sera dopo 24 ore e' comunque
>>> ancora
>>> inutilizzabile
>>
>> ?????????
>> Ma tieni il frigorifero a -10 gradi?
>
> No, no, Marco è ligure :-)
> Lui lo tiene a +8
>
>
Hai sbagliato di 1, lo tengo a +7 (che e' il massimo del mio Whirlpool)

:-P
Mardot 4 Ott 2016 11:10
Il 04/10/2016 11:03, The Cheese 0n3 ha scritto:
> Mardot ha detto questo martedì :
>> Sul manuale della/o SC (ma slow cooker e' maschile o femminile?) c'e'
>> scritto di non mettere la roba a cuocere se e' congelata.
>
> Io credo che, semplicemente, la roba congelata sballi totalmente la
> tempistica di cottura.
>
Questo puo' essere, il che per un sistema di cottura che se sbagli di 3
ore non fa niente, e' irrilevante....
Mardot 4 Ott 2016 11:11
Il 04/10/2016 11:02, Albus Dumbledore ha scritto:
> Scriveva Mardot Tuesday, 10/4/2016:
>
>> se alle 20 sposto un blocco di carne da 1kg dal freezer al frigo, la
>> mattina dopo e' ancora un blocco di cemento, la sera dopo 24 ore e'
>> comunque ancora inutilizzabile
>
> ?????????
> Ma tieni il frigorifero a -10 gradi?
>
No, a 7 gradi.
Il freezer e' a -22.
Risultato, quello che ho scritto, sperimentato millemila volte con
arrosti e altri pezzi, ma anche con il minestrone, solo che il
minestrone alla sera e' ok, mentre la mattina se te lo tiro in testa ti
ammazzo ancora.
Albus Dumbledore 4 Ott 2016 11:25
Il 10/4/2016, Mardot ha detto :

>>> se alle 20 sposto un blocco di carne da 1kg dal freezer al frigo, la
>>> mattina dopo e' ancora un blocco di cemento, la sera dopo 24 ore e'
>>> comunque ancora inutilizzabile

>> ?????????
>> Ma tieni il frigorifero a -10 gradi?

> No, a 7 gradi.
> Il freezer e' a -22.
> Risultato, quello che ho scritto, sperimentato millemila volte con arrosti e
> altri pezzi, ma anche con il minestrone, solo che il minestrone alla sera e'
> ok, mentre la mattina se te lo tiro in testa ti ammazzo ancora.

Mi sa che hai il frigorifero calibrato male.
Dopo 24 ore, un pezzo di qualunque cosa da 1 kg e' scongelato senza
alcun problema nel mio frigorifero.
Una busta di minestrone da mezzo kg scongela anche in meno di mezza
giornata.
E io lo tengo a 4.

--

Albus Dumbledore
ludwig 4 Ott 2016 11:44
"Mardot" ha scritto nel messaggio news:nsvr4u$3gb$1@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Il 04/10/2016 10:41, PMF ha scritto:
> Il 04/10/2016 10.06, Mardot ha scritto:
>>
>> Ma se lascio il blocco di carne congelata sul lavandino e la mattina
>> dopo la
>> metto nella SC non e' uguale se non peggio?

>> vado a memoria: la carne congelata non andrebbe posizionata in frigo,
>> per uno scongelamento lento?

>se alle 20 sposto un blocco di carne da 1kg dal freezer al frigo, la mattina
>dopo e' ancora un blocco di cemento, la sera dopo 24 ore e' comunque ancora
>inutilizzabile

E un bel passaggio in microonde con funzione scongelamento e poi cottura
subito??

Bye, Ludwig.
Raido 4 Ott 2016 11:49
Mardot <marco.dotta.antispam ******* it> ha scritto:

> Sul manuale della/o SC (ma slow cooker e' maschile o femminile?) c'e'
> scritto di non mettere la roba a cuocere se e' congelata.
>

Forse piu' semplicemente e' un problema di liquidi, se scongeli nella/o SC
te li ritrovi tutti, se scongeli a parte ne elimini un bel pò.
Ma un giro preventivo con un programma di scongelamento decente del MW
(15-20 min) e' così tremendo ?

--
Raido
Immeritatamente_pll
Raido 4 Ott 2016 11:50
ludwig <proserv@proserv.it> ha scritto:


> E un bel passaggio in microonde con funzione scongelamento e poi cottura
> subito??
>

Flic o floc ?


--
Raido
Immeritatamente_pll
ludwig 4 Ott 2016 11:58
"Raido" ha scritto nel messaggio news:2016100409504921634@mynewsgate.net...

ludwig <proserv@proserv.it> ha scritto:


>> E un bel passaggio in microonde con funzione scongelamento e poi cottura
>> subito??
>

>Flic o floc ?

floc




--
Raido
Immeritatamente_pll
Mardot 4 Ott 2016 12:12
Il 04/10/2016 11:44, ludwig ha scritto:
>
>
> "Mardot" ha scritto nel messaggio
> news:nsvr4u$3gb$1@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>
> Il 04/10/2016 10:41, PMF ha scritto:
>> Il 04/10/2016 10.06, Mardot ha scritto:
>>>
>>> Ma se lascio il blocco di carne congelata sul lavandino e la mattina
>>> dopo la
>>> metto nella SC non e' uguale se non peggio?
>
>>> vado a memoria: la carne congelata non andrebbe posizionata in frigo,
>>> per uno scongelamento lento?
>
>> se alle 20 sposto un blocco di carne da 1kg dal freezer al frigo, la
>> mattina dopo e' ancora un blocco di cemento, la sera dopo 24 ore e'
>> comunque ancora inutilizzabile
>
> E un bel passaggio in microonde con funzione scongelamento e poi cottura
> subito??

Ho un MW che fa cagare, con la funzione defrost non si limita a
scongelare ma scalda un po' la carne e se la lascio 3-5 min inizia a
cambiare colore, mentre se uso il defrost per 2min gli fa un pippa...
Mardot 4 Ott 2016 12:12
Il 04/10/2016 11:25, Albus Dumbledore ha scritto:
> Il 10/4/2016, Mardot ha detto :
>
>>>> se alle 20 sposto un blocco di carne da 1kg dal freezer al frigo, la
>>>> mattina dopo e' ancora un blocco di cemento, la sera dopo 24 ore e'
>>>> comunque ancora inutilizzabile
>
>>> ?????????
>>> Ma tieni il frigorifero a -10 gradi?
>
>> No, a 7 gradi.
>> Il freezer e' a -22.
>> Risultato, quello che ho scritto, sperimentato millemila volte con
>> arrosti e altri pezzi, ma anche con il minestrone, solo che il
>> minestrone alla sera e' ok, mentre la mattina se te lo tiro in testa
>> ti ammazzo ancora.
>
> Mi sa che hai il frigorifero calibrato male.
> Dopo 24 ore, un pezzo di qualunque cosa da 1 kg e' scongelato senza
> alcun problema nel mio frigorifero.
> Una busta di minestrone da mezzo kg scongela anche in meno di mezza
> giornata.
> E io lo tengo a 4.
>
E' calibrato benissimo, anche perche' non ci vuole molto a mettere un
termometro in frigo.
Mardot 4 Ott 2016 12:13
Il 04/10/2016 11:49, Raido ha scritto:
> Mardot <marco.dotta.antispam ******* it> ha scritto:
>
>> Sul manuale della/o SC (ma slow cooker e' maschile o femminile?) c'e'
>> scritto di non mettere la roba a cuocere se e' congelata.
>>
>
> Forse piu' semplicemente e' un problema di liquidi, se scongeli nella/o SC
> te li ritrovi tutti, se scongeli a parte ne elimini un bel pò.
> Ma un giro preventivo con un programma di scongelamento decente del MW
> (15-20 min) e' così tremendo ?
>
Con il mio MW della Whirlpool modello ***** se faccio defrost per 20min
praticamente lo cuocio
Elwood 4 Ott 2016 12:18
On Tuesday, October 4, 2016 at 12:12:04 PM UTC+2, Mardot wrote:

> Ho un MW che fa cagare, con la funzione defrost non si limita a
> scongelare ma scalda un po' la carne e se la lascio 3-5 min inizia a
> cambiare colore, mentre se uso il defrost per 2min gli fa un pippa...

Comunque per mia esperienza anche una leggera cottura in mw non incide troppo su
una cottura successiva in SC per svariate ore. Un po' si ma non troppo.
Io di solito scongelo in bagno d'acqua quando ho fretta, ma nel microonde lo
metto al minimo per cicli di 10 minuti, girando e spostando il pezzo dopo ogni
ciclo.

--
Elwood (Peter S.)
Raido 4 Ott 2016 13:27
Mardot <marco.dotta.antispam ******* it> ha scritto:


> Con il mio MW della Whirlpool modello ***** se faccio defrost per 20min
> praticamente lo cuocio

Il mio anche non e' granche', e' un Whirpool pure lui, puoi impostare la
tipologia del cibo (carne, pesce, pane etc.) e il peso, in genere per un
chilo di carne fa anche 15 minuti totali, immagino a bassa potenza. Se ho
qualche dubbio metto un peso inferiore e mi tengo la carne ancora un po'
congelata ma almeno non e' un pezzo di porfido e il grosso dell'acqua se ne
e' andato

--
Raido
Immeritatamente_pll
The Cheese 0n3 4 Ott 2016 16:10
Scriveva Mardot martedì, 04/10/2016:
> Il 04/10/2016 11:03, The Cheese 0n3 ha scritto:
>> Mardot ha detto questo martedì :
>>> Sul manuale della/o SC (ma slow cooker e' maschile o femminile?) c'e'
>>> scritto di non mettere la roba a cuocere se e' congelata.
>>
>> Io credo che, semplicemente, la roba congelata sballi totalmente la
>> tempistica di cottura.
>>
> Questo puo' essere, il che per un sistema di cottura che se sbagli di 3 ore
> non fa niente, e' irrilevante....

Si, però se arrivi a tavola e la pietanza ha ancora 3 ore da cocere,
non è poi così irrilevante.

--
XBOX Live: The Cheese 0n3
PSN:The_Cheese_0n3
Mardot 4 Ott 2016 16:41
Il 04/10/2016 16:10, The Cheese 0n3 ha scritto:
> Scriveva Mardot martedì, 04/10/2016:
>> Il 04/10/2016 11:03, The Cheese 0n3 ha scritto:
>>> Mardot ha detto questo martedì :
>>>> Sul manuale della/o SC (ma slow cooker e' maschile o femminile?) c'e'
>>>> scritto di non mettere la roba a cuocere se e' congelata.
>>>
>>> Io credo che, semplicemente, la roba congelata sballi totalmente la
>>> tempistica di cottura.
>>>
>> Questo puo' essere, il che per un sistema di cottura che se sbagli di
>> 3 ore non fa niente, e' irrilevante....
>
> Si, però se arrivi a tavola e la pietanza ha ancora 3 ore da cocere, non
> è poi così irrilevante.
>
LOL
Doobie 5 Ott 2016 07:47
On Tue, 4 Oct 2016 12:13:20 +0200, Mardot
<marco.dotta.antispam ******* it> wrote:

>Con il mio MW della Whirlpool modello ***** se faccio defrost per 20min
>praticamente lo cuocio

Non puoi regolare la potenza, ON/OFF come un aspirapolvere?
Mardot 5 Ott 2016 08:57
Il 05/10/2016 07:47, Doobie ha scritto:
> On Tue, 4 Oct 2016 12:13:20 +0200, Mardot
> <marco.dotta.antispam ******* it> wrote:
>
>> Con il mio MW della Whirlpool modello ***** se faccio defrost per 20min
>> praticamente lo cuocio
>
> Non puoi regolare la potenza, ON/OFF come un aspirapolvere?

Ha due manopole:
- il timer
- il selettore di potenza (defrost/450W/650W/850W) senza possibilità di
posizioni intermedie

In pratica infatti lo uso solo per scaldare il latte la mattina o
scongelare il pane quando ho fretta, poco di piu'.
adamski 5 Ott 2016 10:19
Il giorno martedì 4 ottobre 2016 12:12:04 UTC+2, Mardot ha scritto:

> Ho un MW che fa cagare, con la funzione defrost non si limita a
> scongelare ma scalda un po' la carne e se la lascio 3-5 min inizia a
> cambiare colore, mentre se uso il defrost per 2min gli fa un pippa...

A me il problema sorge solo con carne a fettine, che alle estremità in effetti
si cuociono proprio.
Fasti*****.
Mardot 5 Ott 2016 10:31
Il 05/10/2016 10:19, adamski ha scritto:
> Il giorno martedì 4 ottobre 2016 12:12:04 UTC+2, Mardot ha scritto:
>
>> Ho un MW che fa cagare, con la funzione defrost non si limita a
>> scongelare ma scalda un po' la carne e se la lascio 3-5 min inizia a
>> cambiare colore, mentre se uso il defrost per 2min gli fa un pippa...
>
> A me il problema sorge solo con carne a fettine, che alle estremità in
effetti si cuociono proprio.
> Fasti*****.
>
Ecco, il classico pollo a fette, anche a me.
Infatti se ho un minimo di tempo in piu' lo butto sotto l'acqua.
PMF 5 Ott 2016 14:06
Il 05/10/2016 10.31, Mardot ha scritto:
>>
>> A me il problema sorge solo con carne a fettine, che alle estremità in
>> effetti si cuociono proprio.
>> Fasti*****.
>>
> Ecco, il classico pollo a fette, anche a me.
> Infatti se ho un minimo di tempo in piu' lo butto sotto l'acqua.

Eccesso di scongelamento. Bisogna tenere la carne "un po' indietro".
Il bordo non si cuoce, il Quore non è più un blocchetto di ghiaccio, e in
pochi minuti a temperatura ambiente è semplicemente freddo. Utile anche
appoggiarlo sulla padella di alluminio pesante che facilita la diffusione
del calore alla parte centrale.

Paolo
Mardot 5 Ott 2016 14:54
Il 05/10/2016 14:06, PMF ha scritto:
> Il 05/10/2016 10.31, Mardot ha scritto:
>>>
>>> A me il problema sorge solo con carne a fettine, che alle estremità in
>>> effetti si cuociono proprio.
>>> Fasti*****.
>>>
>> Ecco, il classico pollo a fette, anche a me.
>> Infatti se ho un minimo di tempo in piu' lo butto sotto l'acqua.
>
> Eccesso di scongelamento. Bisogna tenere la carne "un po' indietro".
> Il bordo non si cuoce, il Quore non è più un blocchetto di ghiaccio, e
> in pochi minuti a temperatura ambiente è semplicemente freddo. Utile
> anche appoggiarlo sulla padella di alluminio pesante che facilita la
> diffusione del calore alla parte centrale.

Yep!
A parte quando serve bella molla e flessibile per impanarla, a quel
punto il disgelo dev'essere perfetto.
[Claudio] Red-Block ! 5 Ott 2016 22:59
Il 05/10/2016 08:57, Mardot ha scritto:
> Ha due manopole:
> - il timer
> - il selettore di potenza (defrost/450W/650W/850W) senza possibilità di
> posizioni intermedie

Invece del defrost regoli potenza e tempo , alla fine non è uguale?
Mardot 5 Ott 2016 23:23
Il 05/10/2016 22:59, [Clau*****] Red-Block ! ha scritto:
> Il 05/10/2016 08:57, Mardot ha scritto:
>> Ha due manopole:
>> - il timer
>> - il selettore di potenza (defrost/450W/650W/850W) senza possibilità di
>> posizioni intermedie
>
> Invece del defrost regoli potenza e tempo , alla fine non è uguale?

No perche' il defrost e' sicuramente regolato ad una potenza inferiore
di 450W
Doobie 6 Ott 2016 10:21
On Wed, 5 Oct 2016 08:57:33 +0200, Mardot
<marco.dotta.antispam ******* it> wrote:

>Ha due manopole:
>- il timer
>- il selettore di potenza (defrost/450W/650W/850W) senza possibilità di
>posizioni intermedie

E ti devo ringraziare. Una cosa che quando il mio micro anni 80
deciderà di lasciarmi dovrò valutare, la scalatura di potenze ampia
perlomeno di 10 in 10% ed il meno possibile di programmi preimpostati
e automatizzati che saranno anche a prova di scimmia ma ci litigo
sempre un po

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